David Cages næste spil er skrevet
Heavy Rain-skaber laver ikke ny thriller
David Cage, manden bag det originale thriller-eventyr Heavy Rain, har allerede skitseret handlingen til hans næste spil. Hvad spillet kommer til at gå ud på, vil Cage ikke fortælle, men det bliver angiveligt overraskende og meget anderledes end Heavy Rain.
"Jeg har skrevet det næste spil, så jeg har en meget klar ide... Det er ikke skrevet færdigt, det er stadig kun en synopse, men jeg har en klar ide om hvor jeg vil hen med det", siger Cage til Gametrailers.
"Jeg vil ikke bare lave en to'er eller sådan noget, jeg vil i stedet fortsætte med at udforske og prøve nye ting og eksperimentere, det gør mig virkelig spændt. Det bliver meget anderledes, og jeg tror det bliver meget overraskende".
Skrevet af: clag2010-03-26 12:43Høegh
Nu er der godt nok kommet mange afstikkere siden mit indlæg, men jeg vil gerne lige forklare min pointe da det lader til vi taler forbi hinanden.
"Som at sige HalfLife/Halo/Killzone blot er en udbyggesle af Time Crisis (on rails shooter). Forskellen er blot at der er lidt flere muligheder, men ellers fuldstændigt det samme som at spille Time Crisis..."
Ja, 100% procent det samme - det er en on-rail shooter med større bevægelsesfrihed, jeg har aldrig hævdet andet.
Når jeg siger at Pong har gameplay, eller Tetris for den sags skyld så er det taget ud fra en betragtning af at spillet med ekstremt få midler formår at underholde og at det understøtter en formula som trodser tid, grafik og andre finurligheder - hvor jeg står ved min holdning om at Heavy Rain bæres frem af helt andre faktorer, særligt grafik og musik.
Jeg er udemærket klar over at adventurespil har formået det samme, jeg har selv for nyligt spillet Full Throttle igennem igen, men her er det bare at jeg mener at Heavy Rain ikke har samme grad af gameplay eller kvalitet - når de grafiske aspekter udelades af ligningen vel at mærke.
Du har misforstået mig lidt tror jeg, men det kan da muligvis hænge sammen med en klodset formulering fra min side, jeg har intet imod adventure genren, ikke der jeg lægger de fleste af mine penge dog, jeg mener bare ikke at Heavy Rain udover sin filmiske kvaliteter byder på meget underholdning eller gameplay.
Nu nævner du så også Monkey Island hvilket er et lidt sikker kort at spille idet det nok er blandt de ti største spil indenfor sin genre hvis ikke DET største, det svarer lidt til at sætte racerspillenes niveau ud fra Gran Turismo 1, som også sagtens ville holde idag med en grafisk opdatering.
Skrevet af: Høegh2010-03-24 23:45Citerer The Pez Dispenser:Må indrømme jeg ikke syntes sammenligningen holder særligt langt hen af vejen. Forskellen på de spil du nævner og Heavy Rain er at Heavy Rain ikke har gåder der skal løses. De sværeste gåder går ud på at træffe det korrekte valg (og selv når du tager fejl fortsætter spillet), andre gåder går ud på at finde den pereson man skal snakke med for at tænde den næste historie sekvens.
Nu er det vel som sådan ikke gåder (i den traditionelle forstand) der optræder i fx Secret of Monkey Island, Full Throttle, The Longest Journey etc. men derimod blot problemstillinger.
I The Course of Monkey Island er det fx at komme sikkert over en meget meget varm strand.
I Heavy Rain er det fx at komme uset ind og ud af en mordmistænkts hus. Eller hvordan man vil klare et væbnet røveri i en kiosk.
Tilgangen til problemstillingerne er naturligvis forskellig. Fx er der ingen inventory-list i Heavy Rain. Problemstillingerne bliver her løst på andre måder end ved at kombinere ting man har fundet på sin vej. Fx via dialog, handlings-beslutninger og QTE.
Citerer The Pez Dispenser:Syntes bestemt ikke sammenligningen til Dragons Lair er helt hen i vejret, det er praktisk talt det samme, bare langt mere udbygget.
Men alle spil kan så koges ned til blot at være en udbygget version af Dragons Lair. You push a button and shit happens...
Citerer The Pez Dispenser:Adventure spil er rigtige spil, da de har gameplay i form af gådeløsning. Man kan så diskutere hvorvidt Interaktive film som Heavy Rain falder under denne kategori. Svarere lidt til at man fjerner alle gåder fra Monkey island og lader alle samtaler blive tilbage. Hvad har man så? er det et spil eller en interaktiv historie?
Mener bestemt ikke at det svare til det (heller ikke lidt).
Monkey Island uden problemstillinger som spilleren skulle forholde sig til, ville ikke kræve mere af spilleren end, at der blev trykket med musen for at få Threepwood til at gå fra A til B.
Det mener jeg bestemt ikke er tilfældet med Heavy Rain.
For klarhedens skyld:
Soduko til DS er et rigtigt spil. Men Heavy Rain er en interaktiv film og ikke et rigtigt spil...?
Skrevet af: The Pez Dispenser2010-03-24 22:15Citerer Mimic_Octopus:Og Heavy Rain er også et rigtigt spil, og det bliver ikke anderledes bare fordi du mener noget andet.
Vil nok kalde det et rigtigt spil. Det sidste blev måske lidt uheldigt formuleret. Men mener bare det kan diskuteres hvor meget gameplay et spil skal indeholde før det anses for at være et spil og ikke en interaktiv film. Heavy Rain står muligvis lige på grænsen mellem de to, og helt klart i højere grad end normale adventure spil, hvor det også ofte er debateret hvorvidt de indeholder gameplay eller ej.
Jeg ved ikke hvad spil ligesom Heavy Rain er, men ved at det ikke er noget traditionelt ihvertfald. Og syntes helt klart det fortjener et genre navn, hvis det ikke allerede har et. Adventure spil ville være misvisende, da jeg ville mene at der er væsentlige forskelle. Ville ihvertfald blive voldsomt skuffet hvis jeg købte Heavy Rain i den tro at det var et adventure spil.
Skrevet af: Mimic_Octopus2010-03-24 22:11The Pez Dispenser
Ja men forskellen er at du opfatter Heavy Rain som en film og jeg opfatter det som et spil, så vi bliver aldrig enige.
Og Heavy Rain er også et rigtigt spil, og det bliver ikke anderledes bare fordi du mener noget andet.
Spil skal ikke være på nogen bestemt måde, lige som en film ikke skal være på nogen bestemt måde, bare fordi Heavy Rain ikke indeholde de gameplay elementer du efterlyser, så har spillet gameplay, selv om nogen ikke kalder QTE gameplay, men du kan stadgivæk bevæge spilfiguren.
Heavy Rain har netop sin berettigelse, fordi det skiller sig ud fra mængden, det kan måske få andre spiludviklere på andre ideer, det er jo netop det fede ved spilmediet, er at det udvikler sig, lige som filmmediet har gjort, og man skal heller ikke fornægte at de to medier nærmer sig hinanden mere og mere.- Skrevet af: The Pez Dispenser2010-03-24 21:51Citerer Høegh:
Sam & Max
Secret of Monkey Island
Grim Fandango
Full Throttle
Farenheit
Dreamfall: The Longest Journey
99% af alle Telltale Games' spil
etc.
Må indrømme jeg ikke syntes sammenligningen holder særligt langt hen af vejen. Forskellen på de spil du nævner og Heavy Rain er at Heavy Rain ikke har gåder der skal løses. De sværeste gåder går ud på at træffe det korrekte valg (og selv når du tager fejl fortsætter spillet), andre gåder går ud på at finde den pereson man skal snakke med for at tænde den næste historie sekvens.
Syntes der er en markant forskel på et traditionelt adventure spil og det Heavy Rain ligger på bordet. Syntes bestemt ikke sammenligningen til Dragons Lair er helt hen i vejret, det er praktisk talt det samme, bare langt mere udbygget. Kan også sammenligne til Johnny Mnemonic spillet (eneste forskel er at man ikke kunne vælge vej i johnny mnemonic, og det faktum at det stank).
Citerer Høegh:Det er muligt at du ikke bryder dig om adventure genren, men det betyder ikke at adventurespil ikke er "rigtige" spil.
Adventure spil er rigtige spil, da de har gameplay i form af gådeløsning. Man kan så diskutere hvorvidt Interaktive film som Heavy Rain falder under denne kategori. Svarere lidt til at man fjerner alle gåder fra Monkey island og lader alle samtaler blive tilbage. Hvad har man så? er det et spil eller en interaktiv historie? - Skrevet af: Høegh2010-03-24 20:46Citerer McDej:
Du joker vel?
Naturligvis
Citerer McDej:Men et eller andet sted, så synes jeg bare at spillet er lidt i samme klasse som Dragon's Lair, et spil som jeg heller ikke ville påstå har særlig meget gameplay. Det skal forestås på den måde, at store dele af spillet styrer sig selv - meget mere end det gør i Forza f.eks.
Men det virker bare pudsigt at sammenligne Heavy Rain med Dragons Lair, når nu de to spil stort set intet har tilfælles i forhold til udformning og gameplay.
Har du prøvet Dragons Lair?
Det er ret beset en simplificeret udgave af det gamle tv-spil Hugo, bare med mindre muligheder (Egentlig heller ikke en fair sammenligning i forhold til Hugo).
Desuden er der massere af andre titler der ville være langt mere oplagte at sammenligne Heavy Rain med, hvis man endeligt skulle:
Sam & Max
Secret of Monkey Island
Grim Fandango
Full Throttle
Farenheit
Dreamfall: The Longest Journey
99% af alle Telltale Games' spil
etc.
Citerer clag:100% enig - Heavy Rain minder i den grad om en udbyggelse af Dragons Lair konceptet, der er flere forgreninger, flere valg og mere konsekvens, men for mig og se er det stadig det samme som at spille Dragons Lair og Road Avenger.
Som at sige HalfLife/Halo/Killzone blot er en udbyggesle af Time Crisis (on rails shooter). Forskellen er blot at der er lidt flere muligheder, men ellers fuldstændigt det samme som at spille Time Crisis...
Citerer clag:Jeg vil påstå at gameplay i sig selv er en svær diskussion at tage, det vil være en individuel vurdering, men for mig at se er nogle af de bedre eksempler spil som Tetris, PacMan og Pong.
Pong har massere af gameplay, men ikke Heavy Rain?
Citerer clag:Hvor interessant ville Heavy Rain have været hvis ikke den grafiske overflade, den fremragende musik og skuespillet var lykkedes så godt - havde Heavy Rain haft samme tiltrækning havde det være lavet 10 år tidligere? Jeg tror det ikke.
Den måde måler jeg gameplay på - jeg tror ikke at mange om 10 år gider at genspille Heavy Rain, ikke når der er kommet mere teknisk dygtige spil til, som eksperiment for sin tid har det været et yderst interessant bekendtskab men gameplayet, tror jeg, vil ses som minimalt om få år,
Nu blev der jo rent faktisk for 10 (og 20) år siden udviklet massere af adventurespil, hvoraf rigtigt mange stadigvæk er lige så fantastiske i dag, som de var dengang.
Og nogle af disse er endda netop blevet opdateret her for ganske nyligt og genudgivet.
Secret of Monkey Island genudgivelserne er et perfekt eksempel på at din teori ikke holder. Gameplayet er præcist det samme som det var for 20 år siden, men blot med en grafisk og lydmæssig opdatering.
Det er muligt at du ikke bryder dig om adventure genren, men det betyder ikke at adventurespil ikke er "rigtige" spil. - Skrevet af: clag2010-03-23 08:50McDej
100% enig - Heavy Rain minder i den grad om en udbyggelse af Dragons Lair konceptet, der er flere forgreninger, flere valg og mere konsekvens, men for mig og se er det stadig det samme som at spille Dragons Lair og Road Avenger.
Derved ikke sagt at jeg ikke finder det underholdende, men det er en anden sag.
Jeg vil påstå at gameplay i sig selv er en svær diskussion at tage, det vil være en individuel vurdering, men for mig at se er nogle af de bedre eksempler spil som Tetris, PacMan og Pong.
De spil har med få virkemidler formået at skrive sig ind i historien, og nej ikke kun på grund af deres tidsmæssige placering og innovation, men fordi de er renskårede eksempler på hvordan spænding, konkurrence og fornøjelse kan forenes så perfekt.
Hvor interessant ville Heavy Rain have været hvis ikke den grafiske overflade, den fremragende musik og skuespillet var lykkedes så godt - havde Heavy Rain haft samme tiltrækning havde det være lavet 10 år tidligere? Jeg tror det ikke.
Den måde måler jeg gameplay på - jeg tror ikke at mange om 10 år gider at genspille Heavy Rain, ikke når der er kommet mere teknisk dygtige spil til, som eksperiment for sin tid har det været et yderst interessant bekendtskab men gameplayet, tror jeg, vil ses som minimalt om få år, Tetris vil nok stadig skabe bølger om 100 år og det er for mig at se hvad gameplay handler om - spil som ikke er afhængige af deres grafik, skuespil og tekniske formåen, spil som står imod tiden.
Her kunne man nævne Super Mario 3 som klasseeksempel, en simpel formel som til enhver tid vil kunne underholde mig langt mere end Heavy Rain. 
Skrevet af: McDej2010-03-23 08:23Citerer Høegh:Citerer McDej
å suk selv, nå ja !
Det der bliver så meget sagt til en mod!
Du joker vel?
Men udover det accepter jeg dit svar angående gameplay.
Men et eller andet sted, så synes jeg bare at spillet er lidt i samme klasse som Dragon's Lair, et spil som jeg heller ikke ville påstå har særlig meget gameplay. Det skal forestås på den måde, at store dele af spillet styrer sig selv - meget mere end det gør i Forza f.eks.- Skrevet af: Høegh2010-03-22 20:30Citerer The Pez Dispenser:
Syntes det er fint nok at de griber det lidt anderledes an. Syntes dog blot det i Heavy Rains tilfældede resulterer i et spil med en ualmindeligt kedelig start. Kan godt være det bliver meget spænende senere, men de første 3 timer er i mine øjne pænt intetsigende, og var det en film eller en bog, så ville jeg spole eller bladre fremad, hastigt.
Det behøver ikke gå tju-bang lige fra første sekund. Men de kunne måske lade introduktionen af karakterer og univers foregå indefor den første time. Og undlade fyld, der er nemmerligt rigtigt meget fyld. (Ble skiftning, interaktivt venteværelse..., og alle de ting man selv kan vælge om man ønsker at gøre). Tænker bare at de skulle tænke på en lidt stærkere pacing, ville være ganske fint i mine øjne hvis de fulgte stilen fra film som Seven, eller andet. Der sidder man jo ikke just og keder sig den første 3. del. Der sker spændende ting og sager, uden at det hele går over gevind.
Derfor tænker jeg de måske hellere skulle have lavet en samling af kort historier. Små kapitler der tager 1-2 timer at gennemføre, hvor historien kommer hurtigt i gang, og sætter spilleren i nogle spændende og relevante situationer lige med det samme. Hvorefter det afsluttes efter et par timer. Så starter næste kort historie osv. Derved kan de samle mange timers spil, uden at behøve at strække deres historie tynd for at gamere ikke skal føle at de har spildt deres penge på et meget kort spil.
Tja pacing er svær at diskutere.
Nogen fandt sikkert også Se7en kedelig og langtrukken.
#Edit#
Nu uden den lidt for kække blinkende smily, da den om noget kan få alting til at se mere provokerende ud end det er tiltænkt. - Skrevet af: Mimic_Octopus2010-03-22 20:19The Pez Dispenser,
Man kan dårlig nok sammenligne spil og film, så det er et dårligt eksempel, i et spil bestemmer jeg selv farten, elle nogen gange gør jeg ikke, en film er en anden form for underholdning og der interagere du ikke. - Skrevet af: Høegh2010-03-22 20:14Citerer The Pez Dispenser:
På samme måde som en film gerne må være voldsomt kedelig? Tænker bare at det dybest set er underholdning. Selv de mest langtrukne film kan have noget positivt i sig som forhindre at man keder sig, f.eks. film som rumrejsen og stalker. Hvis en film, spil eller en bog får mig til at føle kedsomhed, så vil jeg mene der er noget galt.
Der er jeg så nogenlunde enig (der er dog naturligvis flere eksperimentalfilm der fungerer strålende set fra en avantgarde kunstnerisk vinkel).
I forhold til mere traditionelle film, er det dog kun i få tilfælde at dette fungere.
Men se fx Adaptation for et fremragende eksempel på hvor det fungere perfekt. - Skrevet af: The Pez Dispenser2010-03-22 20:09Citerer Mimic_Octopus:
så man må godt kede sig.
På samme måde som en film gerne må være voldsomt kedelig? Tænker bare at det dybest set er underholdning. Selv de mest langtrukne film kan have noget positivt i sig som forhindre at man keder sig, f.eks. film som rumrejsen og stalker. Hvis en film, spil eller en bog får mig til at føle kedsomhed, så vil jeg mene der er noget galt. - Skrevet af: Mimic_Octopus2010-03-22 20:05Hvorfor jeg er vild med Heavy Rain er fordi det bryder normen, og nej spil skal ikke være på nogen bestemt måde, og det må godt afspejle virkeligheden, så man må godt kede sig.
- Skrevet af: Høegh2010-03-22 20:02Citerer McDej:
Meget godt kan siges om Heavy Rain, men spil elementet var næppe det tungeste element i det spil. Det var vel mere historiefortælling, hvilket også er fint. Men det burde vel ikke være umuligt at kombinere de to lidt mere.
Der er massere af gameplay i Heavy Rain. Det er et spil ligesom som alt muligt andet. I dette tilfælde er det så et adventurespil.
Genren er ikke ny (Selvom Quantic Dream og anmeldere under 18år gerne vil have dig til at tro det).
Secret of Monkey Island 1, 2, 3, 4 = massere af gameplay
Grim Fandango = Massere af gameplay
Full Throttle = massere af gameplay
etc.
etc.
etc.
Heavy Rain = massere af gameplay
Det er blot fordi du definere gameplay på én bestemt måde.
Men hvorfor indeholder fx Forza Motorsport eller Gears of War mere gameplay end fx Heavy Rain?
At kritisere Heavy Rain for at mangle gameplay fordi man ikke kan lave headshots/hoppe på platforme/samle points... Er som at kritisere Forza for ikke at indeholde nogle moralske valg og for at man ikke kan vælge sin egen dialog.
Citerer McDej:Så suk selv, nå ja !
Det der bliver så meget sagt til en mod! - Skrevet af: The Pez Dispenser2010-03-22 19:58Citerer Høegh:
Så finder det ret positivt for spilmediet, at Heavy Rain har den tilgang som den har. Hvor ikke alt skal handle om at løse mordgåder og klare sig ud af dramatiske situationer.
Syntes det er fint nok at de griber det lidt anderledes an. Syntes dog blot det i Heavy Rains tilfældede resulterer i et spil med en ualmindeligt kedelig start. Kan godt være det bliver meget spænende senere, men de første 3 timer er i mine øjne pænt intetsigende, og var det en film eller en bog, så ville jeg spole eller bladre fremad, hastigt.
Det behøver ikke gå tju-bang lige fra første sekund. Men de kunne måske lade introduktionen af karakterer og univers foregå indefor den første time. Og undlade fyld, der er nemmerligt rigtigt meget fyld. (Ble skiftning, interaktivt venteværelse..., og alle de ting man selv kan vælge om man ønsker at gøre). Tænker bare at de skulle tænke på en lidt stærkere pacing, ville være ganske fint i mine øjne hvis de fulgte stilen fra film som Seven, eller andet. Der sidder man jo ikke just og keder sig den første 3. del. Der sker spændende ting og sager, uden at det hele går over gevind.
Derfor tænker jeg de måske hellere skulle have lavet en samling af kort historier. Små kapitler der tager 1-2 timer at gennemføre, hvor historien kommer hurtigt i gang, og sætter spilleren i nogle spændende og relevante situationer lige med det samme. Hvorefter det afsluttes efter et par timer. Så starter næste kort historie osv. Derved kan de samle mange timers spil, uden at behøve at strække deres historie tynd for at gamere ikke skal føle at de har spildt deres penge på et meget kort spil. - Skrevet af: McDej2010-03-22 19:39Citerer Høegh:
Citerer McDej:Gad vide om han kan lave et spil med noget gameplay denne gang
suk suk.
Meget godt kan siges om Heavy Rain, men spil elementet var næppe det tungeste element i det spil. Det var vel mere historiefortælling, hvilket også er fint. Men det burde vel ikke være umuligt at kombinere de to lidt mere.
Så suk selv, nå ja ! - Skrevet af: Høegh2010-03-22 19:36Citerer The Pez Dispenser:
Jeg håber bare han laver et spil der er lidt hurtigere om at komme i gang. Mindre fyld tak... Man bør ikke skifte bleer 3 timer inde i et spil.
Den slags må de meget gerne holde indenfor den første halve time, optimalt set ville det dog slet ikke være inkluderet.
Håber han laver noget med fokus på historien, men som måske er lidt mere egnet til spil mediet. Eller også skal han bare lave sine spil markant kortere. Faktisk så jeg gerne at han lavede en samling af kort historier. Det tror jeg ville passe meget bedre med hensyn til pacingen.
Tjaa jeg mener personligt at spilmediet i den grad lider under tegneserie syndromet. Eller Michael Bay syndromet for den sags skyld.
- Alt skal ske med 1000km i timen, for ellers keder den typiske gamer-med-damp sig.
- Alt skal på den ene eller den anden måde være designet omkring en teenagers våde male/girl power fantasy.
Så finder det ret positivt for spilmediet, at Heavy Rain har den tilgang som den har. Hvor ikke alt skal handle om at løse mordgåder og klare sig ud af dramatiske situationer.
Ja, og så er der jo det fuldstændigt misforståede syn på hvad gameplay er og ikke er...
Citerer McDej:Gad vide om han kan lave et spil med noget gameplay denne gang
suk suk. - Skrevet af: The Pez Dispenser2010-03-22 19:10Jeg håber bare han laver et spil der er lidt hurtigere om at komme i gang. Mindre fyld tak... Man bør ikke skifte bleer 3 timer inde i et spil.
Den slags må de meget gerne holde indenfor den første halve time, optimalt set ville det dog slet ikke være inkluderet.
Håber han laver noget med fokus på historien, men som måske er lidt mere egnet til spil mediet. Eller også skal han bare lave sine spil markant kortere. Faktisk så jeg gerne at han lavede en samling af kort historier. Det tror jeg ville passe meget bedre med hensyn til pacingen. - Skrevet af: McDej2010-03-22 19:06Gad vide om han kan lave et spil med noget gameplay denne gang
Skrevet af: Tuuuu drengen2010-03-22 15:39Well...øv? eller...Et nyt spil i stil med Heavy Rain, ville ikke gøre mig noget. Så gode historier og gameplays mangler der nemlig
Men glæder mig da til at se hvad han finder på
Citer
- Format:PS3
- Genre:Eventyr
- Udvikler:Quantic Dream
- Udgiver:Sony
- Antal spillere:1
- Aldersgrænse:Fra 18 år
- Premiere:24 februar 2010
| Jeres karakter: | 8/10 |
- 10/10 majlund
jeg synes heavy rain skal have en karakter på... - 8/10 Capperdude
!!!! SPOILER ALØØRT !!!!! I Heavy rain spiller... - 4/10 The Pez Dispenser
Da Quantic Dream i 2010 udgav Heavy Rain var... - 7/10 renediffie
Heavy Rain har i lang tid været en af de mest... - 8/10 MangaPete
Da min Ps3 begyndte at samle støv begyndte jeg at... - 10/10 casperpmand
jeg synes det er et rigtigt sjovt spil og det er... - 9/10 mikelund
Første gang jeg hørte om Heavy Rain, lød det ikke...
- Shadow of the Colossus PS2
- Dreamfall: The Longest Journey PC/Xbox
- Fahrenheit Multi
- Memento Mori 2 PC
- The Vanishing of Ethan Carter PC
- Beyond: Two Souls PS3
- Ico PS2
- Catherine PS3/Xbox 360
- L.A. Noire Multi
- Axel & Pixel XBLA/Xbox 360
- The Last Guardian PS3
- Another Code R Wii
De bedste Android-spil ifølge Lee
Bag udviklingen af Rise of the Triad
De 20 bedste af de tunge mobilspil - 1.del
Witcherland - Historien om den Hvide Ulv
Hvad synes du om den foreløbige liste af lanceringsspil til PlayStation 4?
