Mirror's Edge-udvikler: "Achievements/trophies har været skidt for gaming"

"It narrows games down, it disrupts and diverts attention, and it eats resources that could have made the game better."

Tilbage i 2005 lancerede Microsoft det brede Achivements-system til Xbox 360, og det var noget som de fleste andre platforme hurtigt samlede op på. Faktisk er det blevet fast inventar i de fleste spil, og det er stort set kun Nintendo der ikke tilbyder en afart af samme system i deres spil.

Men det er ikke alle udviklere der er lige glade for at skulle sætte ressourcer af til at designe achivements eller trophies. Spørger du eksempelvis Fredrik Thylander, der arbejdede hos DICE på blandt andet Mirror's Edge og en række Battlefield-titler, så er de faktisk skidt for spildesign generelt:

"Unpopular opinion: achievements/trophies have been bad for gaming. It narrows games down, it disrupts and diverts attention, and it eats resources that could have made the game better."

Er du enig med Thylander?

Relaterede tekster

132

Mirror's Edge

ANMELDELSE. Skrevet af Henrik Bach den 7 november 2008 kl. 18

Det første reelle platformspil i første person ser dagens lys, og vores svenske brødre har ikke ramt helt ved siden af, men det er heller ikke ren bullseye...

Mirror's Edge-udvikler: "Achievements/trophies har været skidt for gaming"

NYHED. Skrevet af Magnus Groth-Andersen den 13 januar 2023 kl. 13:59

"It narrows games down, it disrupts and diverts attention, and it eats resources that could have made the game better."

EA arbejder på nyt Mirror's Edge

NYHED. Skrevet af Thomas Blichfeldt den 7 juli 2011 kl. 12:16

Udgiveren har ikke glemt Faith

EA: Mirror's Edge er vigtig for os

NYHED. Skrevet af Rasmus Lund-Hansen den 18 februar 2011 kl. 10:03

Men vil ikke sige noget om toer

"Mirror's Edge nåede ikke målet"

NYHED. Skrevet af Thomas Blichfeldt den 30 november 2010 kl. 11:22

Flotte anmeldelser ledte ikke til gode salg

Apples nye mangler ram?

NYHED. Skrevet af Lee West den 13 september 2010 kl. 10:13

Se forskellene lige her

Going Mobile - EA viser iPhone-spil

ARTIKEL. Skrevet af Jonas Elfving - Gamereactor SE den 30 april 2010 kl. 09

Vi lokkede vores svenske kollega til at trodse askeskyerne. Det endte med en tur til EA i London, hvor han så på EAs nyeste afdeling for mobil-underholdning...

12 Kommentarer

Ny Feature: Fremvis Instagram-, Twitter-, og Youtube-indlæg via URL i kommentarfeltet

Vis 2 forrige kommentarer

The Pez Dispenser
2023-01-13 18:24

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

Jeg er ligeglad med trophies og er ikke fan af at de popper frem og ødelægger stemningen. Hvilket minder mig om at jeg skal have slået notifikationerne fra.

Det er dog ikke min erfaring at det æder så mange resurser. Det tager selvfølgeligt lidt tid for en enkelt udvikler at implementere det og nogen skal designe det, men den opgave er heller ikke nødvendigvis så stor igen. Men ville selvfølgeligt være endnu bedre bare at droppe det også spare de par tusind kroner det ender med at koste.

Bye bye

Like
Comment
Share

Lilium11
2023-01-13 21:45

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

In reply to: @runes

For mig vendte det, da jeg fik børn og begyndte at blive mere nøjsom og selektiv med min tid, og det er jeg virkelig glad for.

Don't worry, jeg behøvede ikke få unger for at droppe Ubisoft completionism 😍 For mit vedkommende, så er de fleste på listen noget der er klassificeret under kategorien "jeg vil gerne spille det her lidt mere", omend noget af det da helt klart også er et case af "bruh, jeg har for meget tid lol"

Til syvende og sidst er det dog et system der ikke er behøvet for mit vedkommende, der må bare godt være nogle andre kriterier. Tag f.eks. Crash Bandicoot hvor man kan få de der 106% eller Dishonored der efter endt gennemførsel viser stats, der opfordrer dig til non-lethal eller ghost playstyles. Den slags synes jeg er cool, hvor støvsugning af kort, knapt så meget. Lad det være kendt dog, jeg ville nok gøre den slags alligevel. Deus Ex HR var f.eks. ikke nok for mig med sine trofæer, så jeg smed også lige No-Augs og No-Knock Outs ind i puljen, samtidigt med Pacifist og Foxiest og Hounds, hvilket tvang mig til at blive kreativ. Jeg erindrer at stable kasser og brandslukkere for at komme ind steder jeg ikke havde adgang til uden opgraderinger, og opdagede adskillige glitches, såsom evnen til at falde ned fra et højt sted sammen med en kasse for at undgå dødelige fald, eller evnen til at skubbe tunge genstande ved hjælp af kasser, eller fysikken bag ventilationsskakters evne til at skubbe en sodavandsautomat åben - idk, jeg synes selv at meta-game belønninger er en god måde at opfordre til spillestile udover blot "nå fra A til B", men støvsugning af kort er selvfølgelig bare et rent spild af tid. Ubisoft's flag indsamling ligner nærmest et case af "fuck, vi skal have achievements. Hvad får vi spilleren til?!"

Be gay, do crimes. #Armthequeer

Like
Comment
Share

runes
2023-01-13 23:30

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

In reply to: @Lilium11

Ubisoft's flag indsamling ligner nærmest et case af "fuck, vi skal have achievements. Hvad får vi spilleren til?!"

Lige præcis! Og det er derfor jeg er ret enig med ham Thylander. Det er heller ikke kun Ubi, selvom de er skræk eksemplet, det er jo den tilgang til trophies man ser i langt de fleste openworld spil. Crash er et godt eksempel på det modsatte, og dér føler jeg virkelig det giver mig noget at ramme 100%. Ikke at jeg nogensinde kommer i nærheden af det i 4eren, det kræver sgu helt absurde skills, tålmodighed, tid og Rainman evner at gøre det. Jeg har nemmere ved de gode gamle platformers hvor der ikke skal bruges L og R knapper. Joystick og joypads er der hvor jeg af og til kan føle mig bare lidt god.

Jeg er slet ikke gået ligeså dybt som dig i f.eks. Deus Ex og Dishonored spillene, men jeg elsker at man har frihed til- og muligheden for at gøre det. Du er meget dygtigere til computer spil end jeg er😔

Live Service - Nej Tak.

Like
Comment
Share

The Pez Dispenser
2023-01-14 11:36

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

Ved nærmere eftertanke er det nok snarere en 2-4 ugers arbejde og en 20-40.000 kr (Hvis ikke mere). I et lille spil, kan hurtigt eskalere i en større produktion.

Bye bye

Like
Comment
Share

The_Dude
2023-01-14 12:05

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

Skal vi ikke blive enige om at udvikerne som sidder med spillene faktisk ved hvad arbejde det kræver at tilføje trophies ? :p

Jeg er selv til dels fan af dem. Jeg er en af dem som ikke gider de der hvor man skal mestre alt til punkt og prikke men mere er til dræb dem her på en bestemt måde eller find alle 50 dimser. Det gjorde jeg med Ac Odyssey og det er jeg igang med i AC Valhalla DLC

Y can't metroid crawl ?

Like
Comment
Share

Lilium11
2023-01-14 12:34

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

In reply to: @The_Dude

Skal vi ikke blive enige om at udvikerne som sidder med spillene faktisk ved hvad arbejde det kræver at tilføje trophies ? :p

Gerne, men i så fald så vil jeg da gerne af ren nysgerrighed høre nærmere over hvorfor det er så indviklet, det ville da være spændende :3 - Celeste har f.eks. typisk en række trofæer for at gennemføre baner, og lidt ekstra for at samle collectibles. Det er ca. det hele. Da disse ting alligevel skal programmeres til at trackes i spillet, hvor meget mere arbejde ligger da i at lige aktivere et trofæ der popper ved samme lejlighed? Idk, men det kunne da være spændende at høre nærmere om.

In reply to: @runes

Du er meget dygtigere til computer spil end jeg er😔

I suck at games bruh. Det finder jeg i hvert fald ud af hver gang jeg falder over en video fra Sydkorea eller Japan lol. Nå pyt, så længe man hygger sig.

Be gay, do crimes. #Armthequeer

Like
Comment
Share

McCandlessDK
2023-01-14 13:17

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

In reply to: @The_Dude

Skal vi ikke blive enige om at udvikerne som sidder med spillene faktisk ved hvad arbejde det kræver at tilføje trophies ? :p

Pez er spiludvikler

Like
Comment
Share

The Pez Dispenser
2023-01-14 13:23

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

Jeg er level designer, men jeg har en nogenlunde ide om hvad der går ind i processen. Det er dog svært at estimere da det afhænger meget af spillet.

Det er let nok at fylde et excel ark ud med trophies osv, finde på titler og krav. At implementere dem er lidt mere omstændigt da det kræver at man på en eller anden måde tracker hvad det foregår, hvilket man ikke nødvendigvis gør og det er på ingen måde en selvfølge at man har markeret de betingelser der skal til for at opfylde et givent trophy, det er ikke svært at gøre, men alt tager tid. Det skal gøres også skal det testes grundigt. Det kan hurtigt tage en hel del atbejdstid hvis man ikke har planlagt det på forhånd.

Kan også være at jeg overvurdere det hele, hvis man har dedikeret folk til at porte er det jo heller ikke sikkert at de har bedre ting at tage sig til når spillet kører optimalt. Jeg tror man kan bruge mindst ligeså meget tid på at implementere alverdens konsolspecifikke krav som skal ping ponges frem og tilbage mellem udvikler og konsolindehaver indtil de er glade nok.

Bye bye

Like
Comment
Share

Mythos
2023-01-14 13:44

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

Jeg kan godt lide archievements i spil, så længe det ikke koster ualmindelig mængder tid på at indsamle umulige ting, som ikke tilføjer noget godt til oplevelsen. Jeg kan godt li' der er tænkt over dem, såsom fx at dræbe fjender på anderledes måder end man måske lige havde i tankerne, eller når man fx dræber en boss. Det der med at samle 200 flag som er fordelt over kæmpe maps det gider jeg ikke, for hvis jeg ikke er underholdt af spillet, slukker jeg det. Spil skal ikke være et arbejde uden en masse sjov og underholdning.

Det er også de færreste spil jeg har 1000 archievements i, for de underholder mig sjældent længe nok, medmindre det er multiplayer.

There is a hell, Believe me I've seen it, there is a Heaven, lets keep it a secret

Like
Comment
Share

Ture Jensen
2023-01-15 07:12

Indeholder erotik
Indeholder vold
Spam
Rettighedskrænkelse
Andet

Jeg syntes at trofæer på PlayStation er fint nok når de kommer af sig selv, skal jeg derimod arbejde for at få trofæer giver jeg op.

Vi har lige fået 2 nye trofæer til Shadowman og dem har jeg opgivet for det er alt for svære men vi fik så til gengæld en masse nyt ud over trofæer i Shadowman.

Tillagt 2023-01-15 07:14:

Men jeg giver udvikleren ret!!

Like
Comment
Share